Татьяна Черниговская. Татьяна Черниговская: "Эрчүүд эмэгтэйчүүдээс илүү ухаалаг байдаг

Филологи, биологийн ухааны доктор - нүүр царай, элчин сайд орчин үеийн шинжлэх ухаанСанкт-Петербург хотод. Санкт-Петербургийн их сургуулийн профессор тэрээр зөвхөн сэтгэлзүйн хэл шинжлэлийг нэвтрүүлээд зогсохгүй сургалтын хөтөлбөр, гэхдээ хэл, сэтгэлгээ, ухамсрын хоорондын хамаарлыг судалдаг энэхүү шинжлэх ухааныг Ширнармассын хувьд дэлгэрүүлсэн. Зөвхөн Татьяна Владимировна л тархи хэрхэн ажилладаг зарчмуудын талаар маш амархан бөгөөд энгийн байдлаар ярьж чаддаг бөгөөд энэ нь түүнийг төрөлх филологийн тэнхимийн хамгийн хайртай багш, Нэгдүгээр суваг дахь "Познер" нэвтрүүлгийн зочин болгодог.

Таны лекцүүдийн дараа тархийг ойлгох боломжгүй гэдэг нь ойлгомжтой. Тэгэхээр танаас асууя өдөр тутмын асуудлууд? Жишээлбэл, таны судалгааны туршлага өдөр тутмын нөхцөл байдалд хэрхэн тусалдаг вэ?

Би үүндээ итгээгүй, ухаалаг тархиныхаа хэлснээр үйлдэл хийхдээ маш том алдаа гаргасан учраас би өөрийгөө хүчтэй зөн совинтой гэж боддог. Би баттай мэдэж байна: хэрэв дотоод дуу хоолой нь ямар ч ид шидийн үзэлгүйгээр, зүйрлэвэл ямар нэгэн зүйл хийхгүй гэж хэлдэг бол энэ нь үргэлж зөв болж хувирдаг. Миний амьдралын гол шийдвэрүүд нь зөн совингийн олон янз байдаг. Хэрхэн хийхээ мэддэг ч би нүүдлийг тооцдоггүй.

Нас бие гүйцсэн хүмүүс зөн совингоо ойлгодог боловч оюун ухаан, төлөвшил нь ихэвчлэн ямар ч байдлаар холбогддоггүй. Жишээлбэл, нялх хүүхдийн зөн совиндоо авдаг зүйл нь улиг болсон сэтгэлийн түгшүүр болж хувирдаг.

Өөрийн мэдрэмжийг анхааралтай "сонсох" нь чухал юм. Олон нийтийн өмнө байнга ярьдаг хүмүүс ч гэсэн: "Та санаа зовж байна уу?" - тэд бараг үргэлж: "Тийм ээ, би санаа зовж байна" гэж хариулдаг. Олон жилийн өмнө би Германд болсон бага хурлын үеэр нэрт эрдэмтэн Карл Прибрамтай танилцаж билээ. Үнэнийг хэлэхэд, энэ мэдрэлийн физиологийн сонгодог хүн аль эрт нас барсан гэдэгт би итгэлтэй байсан ... Гэхдээ тэр зүгээр л амьд биш, харин өөр залуу эхнэртэй улаан цамц өмссөн, онцгой хөгжилтэй, борлосон эр байв. Өглөө нь бид хамтдаа өглөөний цай уусан бөгөөд нэг өдөр би түүнээс мэргэжлийн чухал асуулт асуухаар ​​шийдсэн бөгөөд тэр: "Татьяна, миний лекцийн дараа! Би маш их санаа зовж байна! Дараа нь би бодлоо: Би явах ёстой! Хэрэв Прибрам өөрөө тоглолтынхоо өмнө сандарч байгаа бол бусад нь нүх рүү мөлхөж, амаа нээхгүй байх хэрэгтэй. Баримт: эрүүл ухаантай, сайн санах ойтой хүн санаа зовдог. Хэрэв тэр маш их бухимдаж, өөртөө бүрэн итгэлтэй байвал түүний мөн чанар нь түүнийг шийтгэх болно: тэр ямар нэг зүйлийг мартаж, үндэслэлээ алдах эсвэл жолоодох чадвараа алдах болно. Машин жолоодох - маш их чухал үг. Би маш их туршлагатай хэдий ч лекц амжилттай болох эсэхийг таамаглаж чадахгүй байна. Би юу хэлэхээ элэгнээсээ мэддэг, мэдээ алдуулалтын дор уншиж чаддаг, гэхдээ заримдаа лекц огт явахгүй - жолоодлого байхгүй. Заримдаа ийм байдаг нарийн төвөгтэй сэдэвБи өөрөө үүнийг хэрхэн танилцуулахаа мэдэхгүй байна, гэхдээ бодол нь нисч, гялалзаж байна! Би өөрөө яаж гялалзаж байгааг харж байна - бүгд үүнийг хардаг! Энэ яаж гарч ирдэг вэ?

Та зарим жүжигчдээс илүү жүжигчний шинж чанартай байдаг тул олны өмнө гайхалтай байдаг.

Би чамд заль мэхгүйгээр хариулах болно - үүнд ямар ч гавьяа байхгүй. Дахин хэлэхэд, энэ нь ажилладаг эсвэл болохгүй. Жинхэнэ жүжигчин бол бэлтгэгдсэн, бэлтгэгдсэн, энэ бол түүний мэргэжлийн ур чадвар - тэр дүрд өөрийгөө зориулж байна: Смоктуновский Гамлетын дүрд ингэж амьдарч, дүрээ хэзээ ч орхисонгүй. Би үүнийг хийж чадахгүй, надад хэрэггүй. Shine амжилттай асах боломжтой бөгөөд энэ нь миний хэнтэй ярьж байгаагаас, бидний нийтлэг талбар байгаа эсэхээс ихээхэн хамаарна. Хэрэв надад ямар нэгэн зүйл таалагдахгүй байвал холбоо байхгүй бол би өөртөө уурлаж эхэлдэг. Би тэгэхгүй гадаад ертөнцсэтгэл хангалуун бус, гэхдээ өөртэйгөө: яагаад яриаг зөвшөөрсөн юм бэ?

Танд аливаа зүйлийг эзэмших боломжийг олгодог сониуч зан байдаг юм шиг надад санагддаг.

Мэдээжийн хэрэг! Би залхуу байна, би чамд илэн далангүй хэлье. Би зөвхөн өөрийнхөө сонирхсон зүйлийг л хийдэг. Тэгэхгүй бол би аймшигтай гичий болж хувирна. Би дургүй зүйлээ хийж чаддаг нь ойлгомжтой - бид бүгд заримдаа хийх ёстой. Гэхдээ ноцтой асуудалд биш: шинжлэх ухаанд биш, чухал ярианд ч биш.

Тиймээс л бүх зүйл байнга өөрчлөгдөж байдаг салбарыг сонгосон юм болов уу?

Тийм ээ! Хоёр жилийн өмнө хэлсэн үгээсээ үе үе татгалздаг болохоор надад заах нь сонирхолтой байдаг. Сонсогчид хөгжилтэй байгаарай! Зарим нь жилээс жилд Москва, Санкт-Петербургт лекц уншихаар очдог: "Чи үргэлж шинэ зүйл ярьдаг!" Надад сурах бичиг байхгүй, би хэзээ ч бичихгүй байх: өглөө би нэг зүйлийг бодож, орой нь энэ бүхэн үнэн байхаа больсон. Би жинхэнэ ажиллаж байгаа эрдэмтэн, болж байгаа бүх зүйлийг мэддэг. Саяхан бид неандертальчууд бидэнтэй ямар ч холбоогүй, үхсэн мөчир гэж бодож байсан ч эдгээр генүүд нь амьд байгаа нь тогтоогдсон. орчин үеийн хүмүүс. Түүгээр ч барахгүй тэд ярьж, зан үйлтэй ч байж болно. Энэ бүхэн бидний түүхийн талаарх ойлголтыг бүрэн өөрчилдөг. Хомо сапиенс. Шинжлэх ухаан үргэлж цоо шинэ мэдээллийг хүлээн авдаг.

Бидний амьдралыг өөрчилж чадах дэлхийн хэмжээний нээлтэд бид ойрхон байна уу?

Хүн бүр сенсаацийг хүлээж байгаа ч ямар ч нээлтийг урьдчилан таамаглах аргагүй юм. Тэд өөрсдөө, тэр дундаа зүүдэндээ тохиолддог. Та ой дундуур алхаж эсвэл котлет хуурч болно - тэгвэл энэ нь таныг цохино.

Ихэнхдээ ийм зүйл тохиолддог.

Энэ нь зөвхөн ийм байдлаар тохиолддог бөгөөд өөр арга байхгүй! Төлөвлөгөөний дагуу нээлт хийх боломжгүй. Үнэн, чухал нэмэлт зүйл байдаг: тэд бэлтгэгдсэн оюун ухаанд ирдэг. Түүний тогооч үелэх хүснэгтийг зүүдлээгүйг та харж байна. Тэр үүн дээр удаан ажиллаж, тархи нь үргэлжлүүлэн бодож, нойрондоо "товшиж" байв. Би ингэж хэлье: үечилсэн систем энэ түүхээс маш их залхсан бөгөөд түүнд бүх алдар суугаараа харагдахаар шийджээ.

Энэ нь нээлт нь бас хэн гарч ирэхийг сонгодог вэ?

Эдгээр гайхалтай өгөгдөл нь санамсаргүй хүнд гарч ирсэн ч боломжгүй юм, тэр тэднийг ойлгохгүй байх болно! Гараад нэмэргүй. Бүх зүйл бэлтгэл шаарддаг. Мэдрэмжийн хувьд, физик бол миний салбар биш ч таталцлын долгионы нээлт нь дээврийг үлээж байна: огт аюултай орон зай, цаг хугацаатай заль мэх байдаг. Би генетикийн салбарт юу болж байгааг маш их сонирхож байна, би энэ чиглэлээр мэргэшсэн хүн биш байгаадаа маш их харамсаж байна. Тэд хэрхэн ажиллаж сурсанд нь би гайхдаг хамгийн эртний материал: Таван жилийн өмнө арван жилийн өмнө нас барсан хүмүүсийн шарилыг судлах бараг боломжгүй байсан бол одоо хоёр зуун мянган жилийн настай дээжийг судалж байна. Энэ нь бүх зүйлийг эрс өөрчилдөг.

Одоо эрдэмтдийн гол анхаарал нь бид хэн бэ гэдэг дээр төвлөрч байна. Тайлбарлагдаагүй чадваруудын талаар юу хэлэх вэ?

Би ийм өдөөн хатгасан сэдвүүдийг тайван хүлээж авдаг. Бид ямар нэг зүйлийг мэдэхгүй байна гэдэг нь байхгүй гэсэн үг биш. Хүмүүсийн асуудал бол тэд өөрсдийнхөө тухай хэт их боддог явдал юм. Үүнтэй хамт надад байна бүрэн захиалга: Би өөрийгөө хэтэрхий ухаантай гэж боддоггүй ч тэнэг биш нь ойлгомжтой. Би маш их зүйлийг мэддэг гэсэн ямар ч хуурмаг зүйл байхгүй: цааш явах тусам би олон зүйлийг мэдэхгүй төдийгүй зарим зүйлийг огт ойлгохгүй байгаагаа ухаарах тусам айдас төрдөг. Хүмүүс надаас телепати байгаа эсэхийг асуухад би үүнийг бүрэн хүлээн зөвшөөрч байна гэж хариулдаг. Хэрэв та сатаны нүдээр харж, объектыг дор хаяж гурван миллиметрээр хөдөлгөж байгаа хүнийг харвал энэ нь төгсгөл юм. Байгалийн хуулиудын талаарх бидний бүх мэдлэг ийм байж болохгүй гэдгийг харуулж байна. Хэрэв ийм зүйл тохиолдвол бид амьсгалаа гаргаж, Гэгээн Николас Таашаалд залбирч, тунхуугаа буцааж хаяж, цөцгийтэй сүүний мөөг идэх хэрэгтэй.

Та итгэгч хүн үү?

Тийм ээ, гэхдээ би сүмийн гишүүн биш, нялх байхдаа уламжлалт үнэн алдартны шашинд баптисм хүртсэн. Би итгэлийг нухацтай авч үздэг. Бусад ямар ч шашинд би философийн талаас нь өөр сонирхолтой зүйл олж хардаггүй.

Таны эцэг эх Ленинградын эрдэмтэд байсан; Яаж чамд өгсөн юм бэ?

Дараа нь бүх зүйл нууцаар болж, гэр бүлд энэ сэдвээр ямар ч яриа байгаагүй. Энэ бүхэн өвөө, эмээгийн нөлөөгүйгээр болсон гэж би боддог. Би гайхалтай, сэтгэл хөдөлгөм эмээтэй байсан. Тэр зуун наслахын тулд гурван сар амьдарсангүй, надаас найман зуу дахин ухаантай байсан.

Та ийм эрч хүчтэйгээр манай Прокруст боловсролын системд хэрхэн нийцсэн бэ?

Техникийн хувьд ийм байсан: би их сургуулийн англи хэлний филологийн ангийг төгсөөд шууд багшилж эхэлсэн бөгөөд би маш хурдан уйдаж эхлэв. Хэр их гэдгийг би ч хэлж чадахгүй. Би маш их гунигтай байсан! Би бодлоо: үнэхээр миний цорын ганц амьдралаа зориулах зүйл үү? Тэгээд тэр явсан. Зөвхөн багшлахаас ч биш ерөнхийдөө энэ чиглэлээс. Би тэр үед аль хэдийн гэрлэсэн байсан, би аав, ээж дээрээ ирээд ажлаасаа гарч Сеченовын нэрэмжит хувьслын физиологи, биохимийн хүрээлэнд явах гэж байгаагаа хэлсэн. Тэд над руу их харамсаж харав... Хэцүү байсан, би мэдрэхүйн физиологи, биофизик, биоакустик судлах хэрэгтэй болсон. Би давсан нэр дэвшигчийн доод хэмжээМэргэшсэн боловсролгүй: Шеллигийн шүлэг биофизикийн шалгалтанд хэр тохиромжтой вэ?

Уолт Уитмантай адилхан юм болов уу? Өөрөөр хэлбэл, филологийн тэвчихийн аргагүй эмэгтэйлэг хаант улсаас та гоо үзэсгэлэн ...

Үзэсгэлэнтэй, ухаалаг, та мартжээ! (Инээв.)

Та ухаалаг, мэдээжийн хэрэг та өөрийгөө нэлээд эрэгтэй нийгэмд олж хардаг.

Ер нь академид ухаалаг, сайхан бүсгүйчүүд олон бий. Эрэгтэйчүүд тэднийг санаатайгаар оруулдаггүй тул эмэгтэйчүүдэд хэцүү байдаг гэж надад байнга хэлдэг - энэ нь огт үнэн биш юм. Би ийм зүйлтэй хэзээ ч тулгарч байгаагүй. Хэцүү байдал нь өөр. Эр хүнд үрчлээтсэн хүрэм, урагдсан ноосон цамц, унжсан хувцастай ажилдаа ирэх тансаг байдаг.

Тэр тусмаа орос хүн.

Түүнээс бид юу авах вэ: тэр томъёог нотолсон: хүлээ! Эмэгтэй хүн үргэлж сайхан харагдаж, хувцаслах ёстой. Эдгээр нь оюун санааны болон бие махбодийн нэмэлт зардал юм - үргэлж хөл дээрээ байх. Та эхнэр, ээж, оройн хоол хийх хэрэгтэй. Жишээлбэл, би хоол хийх дуртай. Би чамтай уулзахаар явж байсан бөгөөд сонгины шөлний шинэ хувилбарын талаар бодож байсан тул орой үүнийг туршиж үзэх хэрэгтэй.

Та нэг удаа сэтгэл засалчдад дургүй гэж хэлсэн ч энэ нь бас өөрийгөө таньж мэдэх арга мөн үү?

Хэрэв надад хэрэггүй бол энэ нь бусдад хэрэггүй гэсэн үг биш: олон хүн өөрсдийгөө даван туулж чадахгүй. Дотроо хагарахгүйн тулд үгээ хэлэх хэрэгтэй гэдгийг мэддэг. Тийм ч учраас гэм буруугаа хүлээгчид, найз охид, сэтгэл засалчид байдаг. Хугархайг цаг тухайд нь арилгахгүй бол цусны хордлого үүсгэдэг. Дуугүй байж, бүх зүйлийг өөртөө хадгалдаг хүмүүс зөвхөн сэтгэлзүйн болон сэтгэцийн ноцтой эрсдэлд өртөхөөс гадна соматик эрсдэлд ордог. Ямар ч мэргэжлийн хүн надтай санал нийлэх болно: энэ бүхэн ходоодны шархнаас эхэлдэг. Организм нь нэг юм - сэтгэц ба бие махбодь хоёулаа. Дашрамд хэлэхэд олон хүн намайг сэтгэл зүйч гэж боддог. Тэгээд ч надад энэ мэргэжлээр олон найз нөхөд, хамт олон бий. Гэхдээ миний тэвчиж чадахгүй байгаа хүмүүс бол сэтгэл судлаачид юм. Энд би Набоковтой нэгдэж, Фрейдийн нэрийг ч хэлээгүй ч түүнийг "энэ Венийн шарлатан" гэж нэрлэсэн. Би түүнтэй санал нэг байна - тэр бүхэл бүтэн зууны турш хүн төрөлхтнийг төөрөгдүүлсэн.

Та өөрийгөө хэрхэн зохицуулдаг вэ?

Сонирхолтой ярилцагчидтай ярилцахаас илүү сайн зүйл байхгүй, гэхдээ дотны найзуудтайгаа харьцахдаа бүх зүйлийг бие биендээ зориулах арга байдаггүй. Би далай, уул эсвэл ойг харах дуртай - байгаль намайг ухаантай болгодог. Өөртэйгөө ярилцах нь надад тус болохгүй бөгөөд нөхцөл байдлын оновчтой дүн шинжилгээ нь намайг тайвшруулдаггүй. Би хаа нэгтээ өөрөөр ажиллах ёстой гэдгээ аль хэдийн ойлгосон, гэхдээ бүх зүйл аль хэдийн болсон тул эргэцүүлэн бодох нь утгагүй юм - энэ нь болж байна харгис тойрог. Би нөхцөл байдалд дүн шинжилгээ хийж, тодорхой байдлаар биеэ авч явахаар шийдэж чадна, тэгээд дөрвөн секундын дотор бүх зүйл эвдэрдэг. Энэ нь ноцтой зүйлийг хэлж байна: бид хичнээн их өөрсдийн эзэн биш юм. Үнэхээр аймшигтай бодол - гэрийн эзэн хэн бэ? Эдгээр нь хэтэрхий олон байдаг: геном, психосоматик төрөл, бусад олон зүйл, түүний дотор рецепторууд. Энэ шийдвэр гаргадаг амьтан хэн бэ гэдгийг мэдмээр байна? Далд ухамсрын талаар хэн ч мэдэхгүй, энэ сэдвийг нэн даруй хаасан нь дээр.

Та зүүдэндээ дүн шинжилгээ хийдэг үү?

Би яаж гэдгийг нь мэдэхгүй, сайн санахгүй байна. Гэхдээ би тодорхой төлөвт сэрдэг бөгөөд хэрэв тааламжгүй мэдрэмж төрвөл би болгоомжтой байх хэрэгтэй. Магадгүй та өөрөө аюулын дохиог хараахан барьж амжаагүй байж магадгүй, гэхдээ таны тархи үүнийг аль хэдийн авсан байна.

Тархи буцалж чадах уу?

Магадгүй! Та өөрийгөө сонсох хэрэгтэй. Заримдаа хийж байгаа зүйлээ орхиж, Венец рүү явж, зугаалж, тархи чинь: "Сайн уу, намайг Альцгеймер гэж хэлэхийг хүлээхгүй байх нь зүйтэй. Чи санаж байна уу? Өө, чи санахгүй байна уу? Би дахиад арван удаа давтана." Би тоглолтыг дуусгахыг хүсэхгүй байна, гэхдээ энэ нь бидний мэдэлд биш юм. Бид өөрчлөлтийн хурдыг удаашруулах хүч чадалтай - хүмүүс толгойгоо ашиглах ёстой, энэ нь тархийг авардаг. Үүнийг асаах тусам удаан хадгалагдана. Наталья Бехтерева явахын өмнөхөн бичжээ илүү сайн ертөнц"Ухаалаг хүмүүс урт насалдаг" шинжлэх ухааны бүтээл. Тэгээд би номтой тавиуруудыг хараад бүр уур хүрдэг: тэд энд зогсох болно, би бүгдийг нь уншалгүй өвөг дээдсээ очно, учир нь үүнд цаг байхгүй. Амьдралаас уйдаж байна гэж ярьдаг хүмүүсийг би чин сэтгэлээсээ ойлгохгүй байна. Энэ яаж байна? Эргэн тойронд маш олон кино, ном, хөгжим байдаг - мөн байгаль нь ямар гайхалтай вэ! Амьдралаас залхаж байгаа бол шал тэнэг.

А уран зохиолуншиж байна уу?

Мэдээжийн хэрэг! Энэ бол миний хамгийн том баяр баясгалан. Хэрвээ надад боломж олдвол буйдан дээр хэвтээд Набоков юм уу Гоголыг уншина. Энд хошууч Ковалев гүүрнээс ус руу хараад: "Тэнд олон загас гүйж байна уу?" Өгүүлбэр болгонд нь очир эрдэнийн чулуу шиг ийм зүйлийг суут ухаантан л бичнэ. Эсвэл Бродский: бүх бие нь баяр хөөрөөр хөлддөг.

Хэрэв та яг одоо цоо шинэ талбарыг судлахын тулд хувь тавилан карт blanche өгөх боломжтой бол энэ нь юу байх байсан бэ?

Хөгжим, магадгүй математик. Гэхдээ надад аль алиных нь талаар мэдээлэл алга. Тэд огт өөр тархи шаарддаг. Махлер эсвэл Брамсыг сонсоход толгой чинь зүгээр л хийсдэг. Суутнууд. Суут ухааныг урьдчилан таамаглах боломжтой юу? Үгүй Суут ухаантныг танихгүй байх тохиолдол гардаг, гэхдээ энэ тохиолдолд бид үүнийг хэзээ ч мэдэхгүй. Хүүхдэд түүний чадварыг илрүүлэх хамгийн дээд хэрэгслийг өгөх боловсролын тогтолцоог бий болгох боломжтой юу? Би нэг асуудал харж байна: боловсрол нь элит болон энгийн гэж хуваагдах бөгөөд энэ нь нийгмийн асуудалд хүргэдэг. Сайн боловсролмаш үнэтэй байх бөгөөд нийгмийг үнэмлэхүй давхаргажуулахад хүргэнэ.

Гэхдээ ийм байх ёстой юм болов уу?

Энэ бол либерал, ардчилсан үзэл биш ч хүссэн хүсээгүй амьдрал ийм л байна. Бөжин бүргэд болдоггүй.

Бүжингийн асуудал бол тэр бүх насаараа бүргэд болно гэж мөрийцөж чадна.

Тэгвэл түүний бизнес муу байна. Тэр хамгийн үзэсгэлэнтэй, сэвсгэр, уян хатан туулай болсон нь дээр байх болно.

Үүний тулд сэтгэл засалчид байдаг.

Энэ үнэн. Хүмүүс, жишээлбэл, тогооч нь кондуктороос муу гэж итгэдэг; Энэ нь үнэн биш: гайхалтай тогооч бүх удирдаачдыг гүйцэх болно гэж би танд тансаг хүн гэж хэлье. Тэдгээрийг харьцуулах нь исгэлэн ба дөрвөлжинтэй адил юм - асуултыг буруу тавьсан. Хүн бүр өөрийн байрандаа сайн.

БУДАЛГААНЫ БАЙРШИЛ

Бобринскийн ордон
Галерная гудамж, 60

Архитектор Луижи Рускагийн барьсан II Екатеринагийн хамгийн дуртай Платон Зубовын харшийг хатан хаан Мария Федоровна 1797 онд түүний нөхөр Паул I-ийн хууль бус ах Гүн Алексей Бобринскийд бэлэглэжээ. 19-р зууны эхний хагаст Бобринскийн үл хөдлөх хөрөнгө нь Санкт-Петербург хотын нийгмийн амьдралын төвүүдийн нэг байсан бөгөөд Александр I, Николас I нар авга ахынхаа, дараа нь түүний бэлэвсэн эхнэрийн граф Анна Владимировнагийн салон дээр бөмбөг тоглож байжээ Пушкин, Жуковский, Горчаков, Вяземский нар зочилсон. Одоо дотоод засал нь саяхан сэргээгдсэн ордонд Санкт-Петербургийн Улсын Их Сургуулийн багш нар байрладаг. Смольный институтлиберал урлаг, шинжлэх ухаан.

Текст: Ксения Гощицкая
зураг: Наталья Скворцова
хэв маяг: Роман Канжалиев
нүүр будалт: Анна Краснонкова
Зураг авалтыг зохион байгуулахад тусалсан Санкт-Петербургийн Улсын Их Сургуульд талархал илэрхийлье.

"Дэлхий хэрхэн ажилладагийг ойлгохын тулд тархи хэрхэн ажилладагийг мэдэх хэрэгтэй." Дэлхийд алдартай эрдэмтэн, Санкт-Петербургийн Улсын Их Сургуулийн Филологийн факультетийн хэл шинжлэлийн тэнхимийн профессор Татьяна Владимировна Черниговская үүнд итгэлтэй байна.

Татьяна Черниговская 1947 оны 2-р сард Санкт-Петербург хотод эцэг эх нь хоёулаа эрдэмтэн мэргэд ухаант гэр бүлд төржээ. Байнгын жишээАав, ээжийн үзүүлсэн шинжлэх ухаанд үзүүлэх үйлчилгээ, ЗХУ-ын цорын ганц сургуульд сурдаг байсан. Англи, миний охины ирээдүйг тодорхойлсон.

Сургуулиа төгсөөд Татьяна Черниговская орон нутгийн их сургуульд (SPGU) элсэн орж, англи хэлний филологийн факультетийг сонгов. Энд оюутан туршилтын фонетикийн тэнхимд суралцсан. Татьяна Владимировнагийн хэлснээр тэр эмэгтэй хэзээ ч ирээдүйгээ төлөвлөөгүй, урьдчилан таамаглаж байгаагүй. Тэрээр сэтгэлийн дуудлагаар нь ихэвчлэн импульсив үйлдэл хийдэг байв. Тиймээс хүлээн авсан либерал урлагийн боловсрол, Черниговская биологийн чиглэлээр орсон. 90-ээд оны эцэс хүртэл тэрээр Хувьслын физиологи, биохимийн хүрээлэнд ажиллаж байсан.

Шинжлэх ухаан

1977 онд Татьяна Черниговская докторын, 1993 онд докторын зэрэг хамгаалсан. Диссертацийн сэдэв нь: "Хэл шинжлэлийн болон танин мэдэхүйн үйл ажиллагааны хувьсал: физиологи ба мэдрэлийн хэл шинжлэлийн талууд". Татьяна Владимировна бол биологийн болон филологийн хоёр шинжлэх ухааны доктор юм. Тэр профессор цолтой.


Профессор Черниговскаягийн судалгааны сэдэв нь маш нарийн бөгөөд нарийн төвөгтэй юм. Товчхондоо энэ бол хүний ​​тархи юм. Хэрэв арай өргөн хүрээтэй бол энэ нь психо- ба мэдрэлийн хэл шинжлэл юм. Татьяна Владимировна шинжлэх ухааны янз бүрийн салбарыг харилцан баяжуулахгүйгээр энэ сэдвийг чанарын хувьд гүнзгий судлах боломжгүй гэдэгт итгэлтэй байна. Хэрэв тархийг зөвхөн анагаах ухааны үүднээс судлах юм бол судалгааны сэдвийг ойлгоход олон сонирхолтой талууд алга болно. Тиймээс "Хайрын томъёо" киноны баатрын хэлснээр "харанхуй" сэдвийг гүнзгий судлахын тулд бид зөвхөн биологи төдийгүй хэл шинжлэл, сэтгэл судлал, биологи, анагаах ухаан, хими, мэдрэлийн шинжлэх ухаан хэрэгтэй.

2000 онд Татьяна Черниговскаягийн санаачилга, шаардлагаар тус тэнхимд ерөнхий хэл шинжлэл SPSU нь тус улсад "Сэтгэлзүйн хэл шинжлэл" хэмээх анхны мэргэжлийг нээжээ. Энэ хөтөлбөрийн дагуу Оросын анхны мастерууд бэлтгэгдэж эхэлсэн.


Өнөөдөр Татьяна Черниговская филологи, филологийн бакалавр, магистрын оюутнуудад "Сэтгэлзүйн хэл шинжлэл", "Мэдрэлийн хэл шинжлэл", "Танин мэдэхүйн үйл явц ба тархи" хичээлүүдийг заадаг. анагаах ухааны факультетуудСанкт-Петербургийн Улсын Их Сургууль, Либерал урлаг, шинжлэх ухааны факультет, түүнчлэн Санкт-Петербург дахь Европын их сургуулийн төгсөх ангийн оюутнуудад зориулсан.

Татьяна Черниговскаягийн шинжлэх ухааны намтар нь Оросын ШУА-ийн хэд хэдэн хүрээлэнгүүд, түүнчлэн Европ, Америкийн их дээд сургуулиудтай нягт, үр дүнтэй хамтын ажиллагаа юм. Татьяна Владимировна бол ОХУ-ын Ерөнхийлөгчийн болон Фулбрайтын төрийн тэтгэлэгт (олон улсын солилцооны хөтөлбөр) юм. Тэрээр мөн Санкт-Петербургийн Психолингвистикийн сургуулийн тэргүүн юм.

Профессор Татьяна Черниговскаягийн судалсан сэдвүүд нь маш нарийн төвөгтэй байдаг. Эдгээр нь хэлний гарал үүсэл, түүний хөгжил, эмгэг судлал, хувьслын онол, хиймэл оюун ухаан юм. Тэрээр энэ сонирхолтой сэдвээр 250 гаруй нийтлэл бичсэн. шинжлэх ухааны бүтээлүүд. Тэд Оросын болон гадаадын хэвлэлд нийтлэгддэг.


Татьяна Владимировна АНУ, Европын томоохон их, дээд сургуулиудад удаа дараа уригдаж байсан бөгөөд одоо ч уригдаж байна.

Татьяна Владимировнагийн лекцүүд зөвхөн оюутнуудад зориулагдсангүй профайл мэргэжил. Татьяна Черниговская мөн "Шууд яриа" лекцийн танхимд олон нийтэд лекц уншдаг.

Алдарт эрдэмтнийг “Соёл” сувгаар олон ангит нэвтрүүлгийн дараа үзэгчид харж, сонссон. Татьяна Черниговская Соёл суваг дээр шинжлэх ухааны алдартай цуврал нэвтрүүлгүүдийг хөтлөв. одтой тэнгэрсэтгэн бодох”, “Байгальдаа толин тусгал үзүүлье...”, “Оргил дахь уулзалт”, “Ажиглагч”, “Амьдралын дүрэм” гэх мэт. Ялангуяа "Сэтгэн бодохуйн одтой тэнгэр", "Байгальдаа толин тусгал үзүүлцгээе" нэртэй циклүүд үнэлэгдсэн.

Мөн "Тархиа сурахыг хэрхэн заах вэ?" лекц нь маш их алдартай байв. Энэхүү материалаар Татьяна Черниговская "Амьдралын дүрэм" нэвтрүүлгийн эфир, "Шууд яриа" лекцэнд оролцож, түүнтэй хамт олон шинжлэх ухаан, боловсролын наадамд оролцсон.

Татьяна Черниговская мөн Петербург - Тавдугаар суваг телевизийн суваг дээр гарч, "Шөнийн" нэвтрүүлэгт "Тагнуулын" хэсгийг хөтөлжээ. Дараа нь энэ хэсгийг "Шөнийн" анхны цуврал нэвтрүүлэг болгон хувиргасан. Тагнуул. Черниговская".

Телевизийн шоу, лекц, ярилцлагын бүрэн жагсаалтыг Татьяна Черниговскаягийн албан ёсны вэбсайтад байрлуулсан болно. Жагсаалтад эрдэмтний хэлсэн үгийг бичиж, интернетэд байршуулсан видео бичлэгийн холбоосыг хавсаргав.

2010 оны 1-р сард ОХУ-ын Ерөнхийлөгчийн зарлигаар профессор Татьяна Черниговскаяг "ОХУ-ын шинжлэх ухааны гавьяат зүтгэлтэн" цолоор шагнасан.

Хувийн амьдрал

Татьяна Черниговская цувралыг зориулав шинжлэх ухааны бүтээлүүдхоёр хэлтэй хүүхдүүдийн боловсрол, хүүхдийн танин мэдэхүйн чадварыг хөгжүүлэх, хүүхдүүдийг нөхөн сэргээх ярианы эмгэг, гэхдээ хэвлэлүүд Татьяна Владимировнагийн хүүхдүүдийн талаар юу ч мэддэггүй. Сэтгүүлчид профессор хүүхэдтэй, нөхөртэй эсэхийг ч мэдэхгүй.

Татьяна Владимировна Черниговская ойд эсвэл далайн эрэг дээр амрах дуртай. Энд Татьяна Владимировна эмэгтэй хүний ​​хамгийн тохь тухтай орчинд өөрийгөө олдог. Татьяна Черниговская мөн өөрийн тэжээвэр амьтан болох Британийн үүлдрийн муурны зан байдлыг ажиглах дуртай. Эзэмшигчийн хэлснээр энэ амьтан эмэгтэй хүнийг үг хэллэггүй ойлгодог. Тэд телепатик холболттой.


Татьяна Черниговская өөрийгөө зарим талаараа онигоо, гоолиг хүн гэдгээ инээмсэглэн хүлээн зөвшөөрөв. Эмэгтэй номыг цахим хувилбараар биш зөвхөн цаасан дээр уншдаг. Татьяна Владимировна үүнийг гартаа барьж, хурууныхаа доорх хуудасны бүтцийг мэдэрч, өвөрмөц "ном" үнэрийг "амьсгалах" дуртай.

Татьяна Черниговскаягийн хувийн амьдрал бол дээрх бүх зүйлээс гадна сонгодог хөгжим сонсож, театрт зочлох явдал юм. Амттай хоол, сайн дарс зэрэг хүний ​​энгийн баяр баясгалан нь таашаал авах эх үүсвэр гэж профессор үздэг. Эрдэмтний төрөлх эрин бол өнгөрсөн 19-р зуун гэдэгт эмэгтэй хүн итгэлтэй байна.

Татьяна Черниговская одоо

2016 оны 4-р сард телевизийн үзэгчид алдартай нэвтрүүлэгт Татьяна Владимировнагийн хамгийн сонирхолтой аргументуудыг сонсох боломжтой болсон. Ярилцлагын сэдэв бол бидний тархины бүтэц юм. Телевизийн хөтлөгчтэй хийсэн ярилцлагадаа Татьяна Черниговская телевиз үзэгчдийн санааг зовоож буй хэд хэдэн асуултыг хөндсөн: Хүний тархи хэрхэн ажилладаг, шинжлэх ухаан үүнийг хэзээ нэгэн цагт сайтар тайлбарлаж чадах уу, тархи ба хувь хүний ​​​​харилцаж байгаа нь юу вэ, түүний давуу тал нь юу вэ? компьютер дээрх тархи.

2017 онд Татьяна Черниговская өөр өөрийн гэсэн нэр хүндийг хүлээн авав шинжлэх ухааны үйл ажиллагаа. Оросын академиШинжлэх ухаан Татьяна Владимировнаг Алтан медальд нэр дэвшүүлэв гайхалтай амжилтуудсуртал ухуулгын салбарт шинжлэх ухааны мэдлэг. Мөн онд Татьяна Черниговская Амьдралын шинжлэх ухааны төрөлд алтан медалийн эзэн болжээ.

Шагнал, амжилт

  • 1977 онд докторын зэрэг хамгаалсан
  • 1993 он - хамгаалсан докторын диссертаци"Хэл шинжлэлийн болон танин мэдэхүйн үйл ажиллагааны хувьсал: физиологи ба мэдрэлийн хэл шинжлэлийн талууд"
  • 2000 он - Татьяна Черниговскаягийн санаачилга, шаардлагаар Санкт-Петербургийн Улсын Их Сургуулийн Ерөнхий хэл шинжлэлийн тэнхимд "Сэтгэлзүйн хэл шинжлэл" хэмээх анхны мэргэжлийг нээжээ.
  • 2006 он - Хүмүүнлэгийн ухааны секцийн гүн ухаан, филологийн бүлгийн гадаад гишүүнээр сонгогдсон. нийгмийн шинжлэх ухаанНорвегийн Шинжлэх Ухааны Академи
  • 2010 он - ОХУ-ын Ерөнхийлөгчийн зарлигаар Татьяна Владимировна Черниговскаяг шагнасан. хүндэт цол"ОХУ-ын шинжлэх ухааны гавьяат зүтгэлтэн"
  • 2017 он - Амьдралын шинжлэх ухааны ангилалд шинжлэх ухааны мэдлэгийг сурталчлах чиглэлээр гаргасан гарамгай амжилтын төлөө RAS алтан медалийн эзэн
Нейролингвист, Санкт-Петербургийн Улсын Их Сургуулийн профессор Татьяна Черниговская "Лахта Вью" хуралдааны үеэр эрчүүд яагаад эмэгтэйчүүдээс илүү ухаалаг байдаг талаар маргаж, тархин дахь холболтын тооны талаар жинхэнэ Санкт-Петербургийн зүйрлэлийг хийжээ. Диана Смолякова "Нохой" онлайн хэвлэлд зориулж лекцийнхээ гол санааг бичжээ.

Бүх зүйлийг санаж байдаг тархи

Ирж буй мэдээллийн урсгалыг зохицуулах боломжгүй, эсвэл ядаж маш хэцүү. Хүн төрөлхтөн энэ талаар юу хийх ёстойг би мэдэхгүй, гэхдээ бид хэт ачаалалтай байгаа нь тодорхой. Мөн энэ бол санах ойн тухай асуудал биш, таны хүссэн бүх зүйлд тархинд хангалттай зай бий. Тэд бүр тоолох гэж оролдсон - миний олж мэдсэн хамгийн сүүлийн тоо намайг эргэлзэж, дараахь зүйлд хүргэж байна: хэрэв та "Хаус 2" -ыг гурван зуун жилийн турш завсарлагагүйгээр үзэх юм бол санах ой дүүрэхгүй, ийм том хэмжээ! Тэнд тохирохгүй гэж бүү санаа зов. Бүх зүйл эзэлхүүний улмаас биш, харин сүлжээний хэт ачааллаас болж сүйрч болно. Богино холболт үүснэ. Гэхдээ энэ бол зүгээр л бүдүүлэг тоглоом. Би мэдээллийн урсгалыг маш их хүчин чармайлтаар зохицуулдаг: би зурагт асаадаггүй, интернетээр аялдаггүй. Хүмүүс интернетэд миний тухай маш их бичдэг гэж хэлдэг, гэхдээ би тэнд юу ч нийтэлдэггүй, тэр байтугай уншдаггүй гэдгийг тэр даруй тэмдэглэх болно.

Эрэгтэйчүүд эмэгтэйчүүдээс илүү ухаалаг байдаг

Миний сонссоноор намайг онлайнаар хүйсээр ялгаварлан гадуурхсан гэж буруутгаж байна. Би чамд хэлье - сексизм нь хамгийн цэвэр хэлбэрээр - эрчүүд эмэгтэйчүүдээс илүү ухаалаг байдаг. Ухаалаг эрчүүд. Эмэгтэйчүүд илүү дундаж байдаг. Би бол мэргэжилтэн, би мэднэ. Би харамсахгүйгээр хэлье: яагаад ч юм би Моцартс, Эйнштейн, Леонардос шиг эмэгтэйчүүдийг хараагүй, тэр ч байтугай олигтой эмэгтэй тогооч байдаггүй! Гэхдээ эр хүн тэнэг бол тэнэг хүнтэй таарахгүй. Гэхдээ ухаантай бол эмэгтэй хүн шиг байж чадахгүй. Энэ бол ноцтой зүйл юм - туйлшрал. Эмэгтэй хүн гэр бүл, үр удмаа хамгаалж, эдгээр тоглоомоор тоглох ёсгүй.

Энэ бол би биш, миний тархи

Бидний хүн нэг бүр хүсэл зоригтой юм шиг санагддаг. Энэ бол хэцүү яриа, гэхдээ би та бүхнийг энэ талаар бодохыг урьж байна. Бидэнд оюун ухаан, ухамсар, хүсэл зориг байгаа бөгөөд бид өөрсдийн үйлдлүүдийн зохиогч гэдэгт найдаж байна. Харвардын их сургуулийн сэтгэл судлалын профессор Даниэль Вегнер "Тархины шилдэг хошигнол" номондоо тархи өөрөө шийдвэр гаргаж, сэтгэлзүйн эмчилгээний дохиог бидэнд илгээдэг гэсэн аймшигтай зүйлийг хэлжээ. Түүний зөв байхаас бурхан өршөө! Аль хэдийн байсан туршилтуудАНУ-д яллагдагч: "Энэ бол би биш, миний тархи!" Хөөх, бид ирлээ! Энэ нь үйлдлийн хариуцлагыг оюун ухаан, ухамсарт ч биш, харин тархи - тархины эдэд шилжүүлдэг гэсэн үг юм. Би гэмт хэрэгтэн болж төрсөн нь ямар буруу юм бэ? Ингээд бодохоор “Миний ген муу, өвөг дээдсийнхээ азгүй байсан” гэж хэлж болно. Энэ бол ноцтой асуулт бөгөөд энэ нь ямар ч урлаг биш юм.
Би нэг удаа хамт ажиллагсадаасаа "Та тархин дахь холболтын бодит тоог хэлж чадах уу?" Тэд: "Чи хаана байна? Юсуповын цэцэрлэгт хүрээлэнд? Энэ тооны тэгийн цуваа Нева хүртэл үргэлжилнэ."

Энэ гараг дээрх бүх хүмүүс хоорондоо холбоотой байдаг

ДНХ бол амьтан бүрийн амьдрал дөрөвхөн үсгээр бичигдсэн ном гэсэн үг учраас сэжигтэй. Зөвхөн цилиантуудад энэ нь өчүүхэн бөгөөд хүний ​​хувьд Конгрессын номын сангийн хэмжээтэй байдаг. Түүгээр ч барахгүй энэ гараг дээрх бүх хүмүүс төрөл төрөгсөд юм. Хүн төрөлхтөн генийнхээ 50 хувийг мөөгөнцөртэй хуваалцдаг! Тиймээс, croissant авахдаа эмээгийнхээ царайг санаарай. Муур, шимпанзег дурдаад ч хэрэггүй.

Ген бол яг л төгөлдөр хуур шиг

Та амьдралдаа азтай байж, эмээ өвөөгөөсөө үнэтэй, сайн Steinway төгөлдөр хуур авч болно. Гэхдээ нэг зэмсэг тоглож сурах нь хангалтгүй юм. Хэрэв та муу гентэй бол энэ нь сүйрэл, харин сайн гентэй бол энэ нь эцсийн үр дүн биш юм. Бид энэ ертөнцөд өөрийн мэдрэлийн сүлжээгээр ирсэн бөгөөд дараа нь бүх амьдралаа түүн дээр бичдэг: юу идсэн, хэнтэй ярилцсан, юу сонссон, юу уншсан, ямар даашинз өмссөн, ямар брэндийн уруулын будаг. өмссөн. Бидний хүн нэг бүр бүтээгчийн өмнө гарч ирэхэд тэр текстээ танилцуулах болно.

Энд бүтээгч байх ёстой

Шинжлэх ухааны үйл ажиллагаа намайг шашинд илүү ойртуулсан. Маш олон тооны маш чухал эрдэмтэд шашны хүмүүс байв. Ердийн ой санамжтай Хокинг энэ ертөнцийн ээдрээтэй байдлыг олж хараад өөр юу ч санаанд орж ирэхгүй тийм байдлаар үүнийг даван туулдаг. Энд бүтээгч байх ёстой. Би хэлэхгүй, гэхдээ энэ санаа хаанаас гарсныг хэлж байна. Шинжлэх ухаан нь шашинаас холддоггүй;

Хойт төрөлд юу хийх вэ

Ухамсар үхдэг үү? Бид мэдэхгүй, хүн бүр өөрийн цаг хугацаандаа олж мэдэх болно (эсвэл олж мэдэхгүй). Хэрэв бид ухамсар нь тархины бүтээгдэхүүн гэж үзвэл тархи үхдэг - ухамсар үхдэг. Гэхдээ хүн бүр тэгж боддоггүй. Өнгөрсөн жил бид Далай ламтай уулзахаар очиход би “Бид хойд дүрийн талаар юу хийх вэ?” гэж асуусан. Эцсийн эцэст, хүн дамжин өнгөрөх физик орчин байдаггүй - эдгээр нь атомууд биш, тэдэнтэй ойлгогдох боломжтой - тэр нас барж, ялзарч, лийр мод ургасан. Гэхдээ яг энд бид ярьж байназан чанарын тухай - энэ юу болж байна вэ? Буддын лам нар бидэнд хариулахдаа: "Та нар эрдэмтэд, энэ бол та нарын асуудал. Та хайж байна, бид тодорхой мэдэж байна." Түүгээр ч барахгүй, та хагас боловсролтой хүмүүстэй биш, харин ард нь ухамсар судлалын гурван мянган жилийн хүчирхэг уламжлалтай хүмүүстэй ярьж байна. Би тэнд шуугиан дэгдээж, шал жигшүүртэй асуулт асуув. Тэр: "Чи Big Bang байсан уу?", "Чи байсан Их тэсрэлт?. Тэнэг хүн л ийм асуулт асууж чадна, учир нь тэр хаа сайгүй байсан эсвэл хаана ч байгаагүй. Гэвч хариулт нь: "Бидэнд байхгүй байсан. Дэлхий үргэлж оршсоор ирсэн учраас энэ бол эцэс төгсгөлгүй гол бөгөөд өнгөрсөн, ирээдүй гэж байдаггүй, цаг хугацаа гэж огт байдаггүй. Ямар Big Bang? Буддистуудын хувьд ухамсар бол орчлон ертөнцийн нэг хэсэг юм. Ухамсар үхдэг үү? Ямар байр суурьтай байгаагаас шалтгаална.

Хүний бус ертөнц

Бидний эргэн тойронд шингэн, тунгалаг, тогтворгүй, хэт хурдан, эрлийз ертөнц бий. Бид соёл иргэншлийн эвдрэлд байна - энэ бол түгшүүр биш, харин баримт юм. Бид өөр төрлийн соёл иргэншилд хөл тавьсан бөгөөд энэ нь дэлхийн хэмжээний ач холбогдолтой юм. Тиймээс бид эрх чөлөө, аюулгүй байдлын аль нэгийг сонгох хэрэгтэй болно. Би утсыг чагнахыг зөвшөөрөх үү? Үгүй Тэгээд онгоцны буудлын үүдэнд толгойноосоо хөл хүртэл хайх уу? Мэдээжийн хэрэг, юу ч дэлбэрээгүй л бол би юу ч хийхэд бэлэн байна. Философич, зохиолч Станислав Лем гайхалтай зүйл бичжээ - Би энэ үгийг гаргаж ирээгүйдээ маш их харамсаж байна - дэлхий хүнлэг бус болсон. Нано секунд, нанометр хэмжигдэхүүнээр зөвхөн хүмүүс ч биш, ер нь амьд биетүүд амьдарч чадахгүй. Үүний зэрэгцээ хиймэл оюун ухааны системүүд аль хэдийн шийдвэр гаргаж байгаа бөгөөд үүнийг дагаж мөрдөх болно. Тэд үүнийг бид анзаарахгүй байх тийм хурдтай хийх болно. Зогсож, гал голомтоо бадрааж, гартаа ундаа авч, хаана дуусч, яаж амьдрах вэ гэж бодох ёстой ертөнцөд бид ирлээ. Бидний уншдаг ном, ухаалаг яриа, сэтгэх нь шийдвэрлэх биш юмаа гэхэд чухал үүрэг гүйцэтгэж эхэлдэг. Финляндын булангийн дээгүүр тэнгэрт усны тусгалыг авахуулсан зургийг минь хиймэл оюун ухаан хараад маш үзэсгэлэнтэй гэдгийг ойлгох болов уу? Тэр хүн мөн үү, үгүй ​​юу? Хүн тэгш эрхтэй юу? Одоохондоо үгүй. Гэхдээ бүх зүйл хөдөлж байна.